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経済

日経平均株価、1996年のバブル後最高値(22,666円)を超す ついにバブルが帰ってきた!

投稿日:

1: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [PL] 2017/11/07(火) 11:10:34.03 ID:hXBbgcBS0 BE:228348493-PLT(16000) ポイント特典

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
日経平均が一時、上げ幅100円超 96年高値を上回る
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL07HJN_X01C17A1000000/?nf=1

7日午前の東京株式市場で日経平均株価の上げ幅は一時、100円を超えた。
前日比123円程度高い2万2672円に上昇する場面があった。
バブル崩壊後の戻り高値となる1996年6月26日の終値(2万2666円)を上回った。
日本企業の利益拡大が続くとみた海外投資家の買いが続いている。
朝方に株価指数先物を売った投資家の買い戻しが入り、値がさ株への買いに波及した。
ファナックやソニー、ファストリが上げ幅を広げている。〔日経QUICKニュース(NQN)〕

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289: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2017/11/07(火) 14:40:01.20 ID:y5kRGv3w0
>>1
あほやな
バブルの時の株価上昇は日本人が殆ど購入していて上がったから日本人の余裕のある層が
さらに潤ったんだよ
今の時代と違うので株価がバブルと同じになったとしてもバブル景気とは言えないわけで

 

344: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2017/11/07(火) 15:36:11.79 ID:4qJu+5ed0
>>1
一方で
9月の実質賃金0.1%減、4カ月連続マイナス 
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23178360X01C17A1EAF000/
これだから。
労働生産人口の減少と定年退職者がフルタイムからパート契約したため賃金減少したけどな。
同時に高年者の雇用がかなり増えている。賃金上昇になかなか結びつかないな。

 

371: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [DE] 2017/11/07(火) 16:24:53.31 ID:7VbnUSaK0
>>344
それは単なる平均の罠だろ

 

388: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/07(火) 16:47:27.32 ID:eePj7KNy0
>>1
まったく実感のないバブルだな

 

398: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA] 2017/11/07(火) 16:53:16.72 ID:lhCcOJiN0

>>388
バブル時代との違いは、カードなど借金ブームで当時の多重債務者は今の10倍。借金してブランド服や高級車を購入してた。
今の投資家は当時より知識があり慎重。
不動産価格が安定してる。

つまりバブル時代のバブル=虚構の金が回ってない。

ある意味、理想的な好景気だな。バブルやサブプライムのような犠牲者がいない。

 

401: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2017/11/07(火) 16:55:54.89 ID:SU/rZ4YV0

>>398
それは違う
大衆の金は動いてないが
その代わりに年金や日銀が大量の無駄使いをしている。

今回はその金が不良債権になると見ていい。

 

418: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR] 2017/11/07(火) 17:07:59.79 ID:NzgjfSL30

>>398
バブル時代の借金ブームの代わりにあるのが銀行カードローンだろ、裏で審査やってるのは
サラ金業者で銀行は審査なんかやってない。

それと、土地転がし目的の銀行融資は禁止されているはずだが、実際は業務目的と名称変更して、
裏では銀行融資による投機転売で都市部不動産が局所的に異常な値上がりを示している。

 

457: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [DE] 2017/11/07(火) 19:14:41.84 ID:7VbnUSaK0

>>455
上にあったけど、GDPの比較で
日本のGDP
1980年 約1兆2000億ドル
2017年 約4兆9000億ドル

今の日経平均のPERは15倍程度で、実体経済の反映として普通に説明ができるレベル。
全然バブルじゃない。
実体経済通りの株価。

 

463: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IE] 2017/11/07(火) 19:34:10.06 ID:h6fKEBwI0
>>457
15倍なら割安だろ、全然過熱感ない

 

468: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2017/11/07(火) 19:41:12.69 ID:beShG/cf0
>>457
円では?

 

469: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [DE] 2017/11/07(火) 19:42:10.17 ID:7VbnUSaK0
>>468
自分で計算してくれ。

 

3: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 11:11:44.51 ID:QdQ29v740
バブルといえば原ヘルス工業

 

238: 名無しさん@涙目です。(庭) [EU] 2017/11/07(火) 13:44:15.97 ID:nJmMeJF40
>>3
あのムーンウォークがもっぺん観たい
どっかに動画ない❓

 

7: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE] 2017/11/07(火) 11:14:11.24 ID:yqvFJtue0
安倍政権凄いな
安倍総理は次の一万円札内定だな

 

9: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/11/07(火) 11:15:31.59 ID:RTgFH5OV0
オリンピック後に不景気になるよ

 

10: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [PL] 2017/11/07(火) 11:16:18.49 ID:hXBbgcBS0
no title

 

25: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2017/11/07(火) 11:27:44.06 ID:PUfn43aJ0
>>10
完全に基地外

 

105: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) [ニダ] 2017/11/07(火) 12:20:40.71 ID:XvMtN6C/0
>>10
このバカは民主時代は何言ってたの?

 

129: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/11/07(火) 12:36:19.42 ID:J29seQIU0
>>105
「日本はもう駄目なので、中国や韓国のおこぼれで喰っていきましょう」
お前らが駄目にしたんだろうと

 

300: 名無しさん@涙目です。(空) [FR] 2017/11/07(火) 14:57:03.52 ID:rnQ68rhl0
>>105
民主の暗黒時代で超円高で1ドル80円とかなってた時に、
まだまだ甘い1ドル50円の超超円高が来るんで製造業死ねって言ってた。

 

192: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2017/11/07(火) 13:10:16.82 ID:iim32jzp0
>>10
紫ババアってどう生きてきたら、
こんなに醜い顔になるんだろうって顔してる

 

13: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/11/07(火) 11:17:44.80 ID:EPwxcexC0
景気の良さなんてちっとも感じないなどの辺が景気いいの?

 

18: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 11:22:52.29 ID:AK8+Wla50
>>13
株価と企業業績と役員報酬
no title

 

24: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2017/11/07(火) 11:27:20.39 ID:PUfn43aJ0
>>18
孫は株で持ってるから

 

29: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 11:30:25.92 ID:AK8+Wla50
>>24
ほとんどの経営者は株持ってるよ
役員報酬+株高+配当

 

31: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2017/11/07(火) 11:31:07.61 ID:fCEI7WA30
>>29
むしろ経営者なのに自社の株持ってない人とかいるの?

 

220: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ヌコ] 2017/11/07(火) 13:28:10.53 ID:GN3Y3Zd70

>>18
やっぱり既得権益とソフトバンクとの乖離がスゴイな。

ソフトバンクが恩恵受けてないってのは、象徴的。

 

478: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2017/11/07(火) 20:16:34.32 ID:YEqZyKAh0
>>220
孫さんは配当方式で報酬貰ってるってきいたぞ

 

221: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/11/07(火) 13:29:16.91 ID:Mw6/5EVp0
>>13
俺の塩漬け株は軒並み上がってる

 

253: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US] 2017/11/07(火) 13:53:16.10 ID:alRMZY0VO
>>221
オレもだ完全回復には遠いけど相続税支払いが去年済んでそれからいまの時点で3000万円くらい株の価値が増えてるのは売らないけどなんか嬉しい。嬉しいのはずっと株価低迷してた企業関係者にとっても同じじゃないかな

 

14: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [PL] 2017/11/07(火) 11:17:49.85 ID:hXBbgcBS0
no title

 

64: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2017/11/07(火) 11:55:51.86 ID:uiLYXeRE0
>>14
紫さん、今年も逆指標お願いします。

 

454: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2017/11/07(火) 19:05:52.24 ID:uFYFdQGy0
>>14
毎回やってればいつかは当たるかもね

 

16: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE] 2017/11/07(火) 11:22:20.64 ID:yqvFJtue0

2009年
菅直人財務大臣『政権交代で株価3倍に』
マスゴミ『素晴らしい』

なるほど、このセリフは今日の為にあったのか

 

200: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ] 2017/11/07(火) 13:18:29.28 ID:C/otKoVh0
>>16
まあある意味民主党のおかげだなw

 

19: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [TR] 2017/11/07(火) 11:23:36.62 ID:MjmF3yr60
日経平均10万超えのウハウハまでは程遠い

 

20: 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2017/11/07(火) 11:23:42.22 ID:G2GXO3aE0
なお庶民は実感できない模様

 

27: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE] 2017/11/07(火) 11:28:57.08 ID:yqvFJtue0
>>20
お前の脳内庶民は投機を法で禁止されてるのか???

 

203: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ] 2017/11/07(火) 13:19:38.90 ID:C/otKoVh0
>>20
100円から投資できる時代に何言ってんだ?

 

207: 名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ] 2017/11/07(火) 13:22:48.61 ID:BPVwZBNS0
>>203
楽天ポイントで投資の時代だもんなw

 

21: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2017/11/07(火) 11:24:08.04 ID:WmplObJ50

株高で儲ける企業や個人の利益をきっちり所得再分配すれば皆が幸せになれる

それが政治の仕事だ

今こそ累進課税を再強化すべきだ。格差の拡大を放置したら、将来に必ず禍根を残す。

 

94: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/07(火) 12:14:12.01 ID:1dVR2ZcB0
>>21
このあいだ、所得税の累進税率変更になったよ

 

26: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/11/07(火) 11:27:46.88 ID:K2Ao2Hrh0
まだバブルじゃない。
名古屋あたりはそんな空気も見え始めてるけど。

 

28: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR] 2017/11/07(火) 11:29:38.38 ID:XQ8DkIfX0
働いたら負けかな

 

30: 名無しさん@涙目です。(石川県) [GB] 2017/11/07(火) 11:30:34.22 ID:AXrz4pSu0
安倍は内部留保吐き出させようとしてるからますます野党の立場がない
あ、モリカケ問題追及があるかw

 

32: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE] 2017/11/07(火) 11:32:42.79 ID:yqvFJtue0
>>30
野党の支持母体である
連合とかの労働組合が
『賃上げ反対!消費増税推進!』って喚いてるもんなw

 

36: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 11:36:02.86 ID:AK8+Wla50
>>30
あれプロレスだぞ
具体策全然出ないだろ
むしろ法人税下げを経団連からオーダーされている

 

35: 名無しさん@涙目です。(家) [CL] 2017/11/07(火) 11:35:20.65 ID:A5yVhRfn0
アマゾンって税金払ってはないが内部保留しないで次のサービスに投資してるんでしょ?給料も高いし サービス良くなれば一般人にも恩恵くる 税金は無駄遣いされるかもしれんし

 

37: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2017/11/07(火) 11:36:19.14 ID:WmplObJ50

今後、二極分化はどんどん激しくなっていくだろうな

株高によるキャピタルゲインや配当益の恩恵を受けるのは株を持ってる人だけ

どれだけ株高になっても、上級労働貴族以外の給料は低いままだから株を買う余裕など無い。

まあ、それでも今の日本は低所得者向けの商売も隆盛してるからあまり心配は要らないだろうけどね。

株などとは縁が無く収入は少なくとも、ミニマりスト・サイレントテロの精神で無駄な出費を極力抑えつつ、

健康と体力と時間に満ち溢れた生活をすれば充分に勝ち組人生を楽しむことが出来る。

 

38: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 11:38:04.31 ID:X7C2FbPn0
すっげーな金あるやつ金くれよ買いたいの多いんだ

 

40: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2017/11/07(火) 11:39:14.38 ID:cTjIgxtB0
>>38
たとえば何を買いたいんだ

 

45: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 11:43:17.47 ID:X7C2FbPn0
>>40
服と靴

 

158: 名無しさん@涙目です。(禿) [CN] 2017/11/07(火) 12:51:08.25 ID:bgk/FlWL0
>>45
お前に着せる投資価値無いな

 

39: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE] 2017/11/07(火) 11:38:33.43 ID:yqvFJtue0
民主党
『日経平均株価は政権の成績表!』

 

41: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/07(火) 11:39:47.55 ID:nkjM+ZJE0
俺の給料上がったり楽に借金返済できたりすんの?

 

43: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [NZ] 2017/11/07(火) 11:42:00.30 ID:jzwjXn8w0
冬のボーナスは減りますってニュースでやってた

 

46: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 11:43:20.71 ID:AK8+Wla50
企業経営者とそれ以外の給与所得者なんつーのは
企業経営者の割合が少なすぎて普通は二極化とは言わない

 

47: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [PL] 2017/11/07(火) 11:43:56.80 ID:hXBbgcBS0
TOPIXも1800超えきたな
1991年以来だ

 

48: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2017/11/07(火) 11:44:28.41 ID:WmplObJ50

今後、本格的に株高になっていくと地価も上がってくる。

そうすると、住宅価格も上がってくるし家賃も上がってくる。

マネーゲームの連鎖だ。

バブルの時代、庶民にとって何が一番不満だったかというと、この住宅価格と家賃の高騰だった。

ここがガンガン上がってくるようだと庶民層の政権への不満も高まってくる。

 

75: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/07(火) 12:05:25.16 ID:1dVR2ZcB0
>>48
そこで不動産規制したら、それが引き金になって、バブル弾けたんだよな

 

52: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 11:48:36.66 ID:AK8+Wla50
サラリーマン経営者は「カネは天下の廻りモノ」だとはちっとも考えていない
そしてν速民はニュースをまったく読んでいない(笑)

 

53: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/11/07(火) 11:48:54.24 ID:NV7Acp8s0
昔のバブルは全体的に恩恵があった。
今のは一部だけ。

 

55: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE] 2017/11/07(火) 11:50:31.92 ID:yqvFJtue0
>>53
そりゃお前みたいな
ヒキクズニートに恩恵なんて絶対に来ないw

 

56: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA] 2017/11/07(火) 11:51:47.04 ID:T5yjc3Bq0
バブルの時は8万だったからな
まだまだ

 

72: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [PL] 2017/11/07(火) 12:00:56.71 ID:hXBbgcBS0
>>56
史上最高値は38,957円

 

76: 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2017/11/07(火) 12:05:47.79 ID:G2GXO3aE0
>>72
その頃がガソリンスタンドの店員のボーナスが300万とか言ってた時代やな
現状はまだまだバブルとは言えんお粗末な物

 

235: 名無しさん@涙目です。(三重県) [CN] 2017/11/07(火) 13:42:22.31 ID:bPddYmUc0
>>72
すごいなバブル。
全然恩恵受けなかった世代だけど

 

60: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [FR] 2017/11/07(火) 11:53:57.72 ID:J5LHaJZj0
全然景気が良くなってないのに、これおかしいだろ。

 

61: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2017/11/07(火) 11:53:58.75 ID:OyTErUWp0
これはヤバい
25000は早いだろうなあ

 

62: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH] 2017/11/07(火) 11:54:23.79 ID:VpDNzroB0
でも当時と違って持ってる奴らが全部貯め込んじゃうだろ?回そうとしないんだよ

 

68: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 11:59:08.31 ID:PKl99fYf0

>>62
これだろ。

結局どれだけ高値がつこうが使わないなら何の意味もないだろ

 

70: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2017/11/07(火) 12:00:26.77 ID:RuDwmjtm0
>>62
株が儲かるんだから、使うなんてばかばかしくて再投資するわな
そしてだれも消費しないっていうw

 

63: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2017/11/07(火) 11:54:43.95 ID:8XdbigPu0
株買えばいいんか?

 

66: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2017/11/07(火) 11:57:23.91 ID:IvUF5mhS0
>>63
既に遅い
株は安いとこで買わないと

 

67: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/11/07(火) 11:58:10.12 ID:AfoVDe1Y0
バブルの頃はまだ日本強かったからわかるけど
今じゃ何が強いのかわからんな
車も見通しが悪そうだし
株価高すぎじゃね

 

74: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [KR] 2017/11/07(火) 12:04:20.73 ID:3MfLd9QZO
>>67
国内だけで7~8割もお金儲けしてる国が海外へ打って出たら凄そうな感じしませんか?

 

69: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2017/11/07(火) 12:00:13.61 ID:WmplObJ50

株の利益って20%取られるんだっけ?
リスク取って儲けた利益から20%持っていくんだから国にとっては美味しいな。

でもまあ、個人が株で儲けた金って皆何に使ってるのだろう?それがいつも疑問だ。

 

458: 名無しさん@涙目です。(東京都) [BR] 2017/11/07(火) 19:20:54.94 ID:MQ1YtOfn0
>>69
あまり売らずに配当金を貰って生活の足しにしてるよ。
売り買いする場合は、業績見通しなど勘案してのりかえてます。
それと一部売却して自宅と投資用のマンション買ったりもしてますね。

 

78: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN] 2017/11/07(火) 12:06:23.36 ID:HOXWBWwM0
バブルのことを勘違いしてないか?
景気が良くなるのは良いことだが、バブルってのは経済的にはないほうがいいんだぞ

 

82: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/07(火) 12:08:34.85 ID:1dVR2ZcB0
>>78
バブルって後で気付くもんだよ

 

100: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN] 2017/11/07(火) 12:17:53.01 ID:HOXWBWwM0
>>82
後で気づくのは無能な市民だけ
過去の不動産バブルでは91年以前にすでに警鐘は鳴らされていた

 

115: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/07(火) 12:27:08.26 ID:1dVR2ZcB0

>>100
wikiより

投機による下支えが不可能となり、バブル崩壊が起こって、
初めてそれまでの経済がバブル経済であったということが分かる。

ベン・バーナンキは
「バブルとは、終わってみないとそれがバブルであったのか、
それとも経済のファンダメンダルズを表したものであったのかは解らない」
としており、バブルの識別は事実上不可能であるとしている。

 

80: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU] 2017/11/07(火) 12:07:19.74 ID:DXbpjQar0
花金はジュリア行こうぜー

 

459: 名無しさん@涙目です。(東京都) [BR] 2017/11/07(火) 19:22:02.74 ID:MQ1YtOfn0
>>80
ナが足らんよ。

 

83: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [FR] 2017/11/07(火) 12:08:44.26 ID:J5LHaJZj0
いつからバブルがいいことになったんだ?
数字上0が増えるだけで価値はないんだぞ?

 

87: 名無しさん@涙目です。(東日本) [TR] 2017/11/07(火) 12:11:08.27 ID:NVdzDSUO0
給与は微増だったけど賞与がガツンと上がりました
ありがてぇありがてぇ

 

98: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE] 2017/11/07(火) 12:16:38.59 ID:0PmNgiCj0
>>87
会社もこのバブル警戒して
基本給は上げずにナスや臨時手当として出してるよな

 

88: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2017/11/07(火) 12:11:38.51 ID:didbOkhX0

株価が下がると文句言う
株価が上がると文句言う

朝日新聞です

 

89: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 12:12:22.94 ID:AK8+Wla50
実質賃金や可処分所得にウヨクもサヨクも無いww
今は世界的な株高で海外ファンドがイケイケドンドンなだけ
日本が飛躍している訳ではない
うーん、バカは黙ってれば?(笑)

 

92: 名無しさん@涙目です。(空) [MX] 2017/11/07(火) 12:13:49.09 ID:n2HadT6t0
>>89
ファンドって個人のお金を運用するものよ。そこに自社のお金をいれちゃいけないの。

 

96: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 12:15:44.48 ID:AK8+Wla50
>>92
はぁ?

 

103: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN] 2017/11/07(火) 12:19:18.26 ID:HOXWBWwM0
>>92
ど素人が間違ったコトをしれって書くんじゃないよ

 

91: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH] 2017/11/07(火) 12:13:39.23 ID:VpDNzroB0
これ単純に消費税の増税にともなって駆け込み需要が増えたってこともない?

 

99: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/11/07(火) 12:17:23.67 ID:wOGIzElX0
>>91
実質消費もずっとマイナスだぞっ

 

95: 名無しさん@涙目です。(茸) [RO] 2017/11/07(火) 12:14:29.95 ID:mT0PIURt0
安倍すげーわ
今はバブルより就職するの楽だしな
ヌルゲー

 

102: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2017/11/07(火) 12:18:33.70 ID:WmplObJ50
>>95
ここ数年の新卒は皆正社員にさせられて責任の重い仕事をやらされ、その代わりに安定した収入を得て
結婚して子育てを期待され、高齢者になるまでずっと安定して税金と社会保険料をしっかり納める
マシーンにさせられてるとも言える。

 

108: 名無しさん@涙目です。(庭) [ES] 2017/11/07(火) 12:21:14.37 ID:RhvSLp2m0

>>102
そんなん一人前の社会人として
あ た り ま え

やん

 

97: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MX] 2017/11/07(火) 12:16:27.96 ID:cc9f3PQR0
賃上げが本格化してないからまだまだ
このタイミングで出口戦略ガー!とか言ってるバカは死ね

 

101: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [US] 2017/11/07(火) 12:18:14.97 ID:O32hGIRR0
ここまで景気良くなってるのに未だに「実感がない」「庶民には関係ない」とか言ってるやつは
自分だけ不景気で自分に原因があるということを自覚しような

 

104: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/11/07(火) 12:19:44.56 ID:wOGIzElX0
>>101
こういう人は何をもって景気がよくなったと言っているのか

 

190: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [US] 2017/11/07(火) 13:09:44.99 ID:O32hGIRR0
>>104
スレタイも読めんのか

 

228: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/11/07(火) 13:35:44.05 ID:wOGIzElX0
>>190
日経平均が景気の指標www

 

286: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [US] 2017/11/07(火) 14:34:41.80 ID:O32hGIRR0
>>228
お前は自分自身の財布が景気の指標だもんな

 

107: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 12:20:47.60 ID:AK8+Wla50
>>101
実感に直結する家計の統計がまだ全然改善してないんですけど
統計シカトですか?ww

 

120: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/07(火) 12:29:13.21 ID:1dVR2ZcB0
>>107
倒産件数、自殺者数、就業者人口、求人倍率いずれも改善してるのは無視ですか

 

150: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 12:44:46.91 ID:AK8+Wla50

>>120
雇用改善に関する2つは団塊の穴埋めと円安による産業空洞化の揺り戻し
倒産件数は緩和の成果だな
企業業績は上がってるので当たり前
自殺者数は社会風潮の変化だろ

で、そういうマイナスファクターと「好景気」の相関の論理は?

 

167: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/07(火) 12:55:39.16 ID:1dVR2ZcB0

>>150
団塊穴埋め論では就業者が増えていることは説明出来ないんだよな。
団塊が辞め始めたのは2007年からだからね。

あと、産業空洞化の揺り戻しって何よ、具体的に頼む

自殺者数に関しては、景気と相関関係があることは、広く知られてる。

 

194: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 13:11:09.41 ID:AK8+Wla50

>>167
団塊穴埋めで説明できるし
純増分は主婦のパート就業で経済的なボリュームはたいしたことない
団塊世代の労働ボリュームの厚みは突出していて
まだやっと離脱のピークを過ぎただけ
no title

no title

 

198: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [US] 2017/11/07(火) 13:16:02.61 ID:O32hGIRR0
>>194
それって、景気回復の原因がアベノミクスにあるかどうかの話なだけであって
景気が良くなってる事自体は前提の議論だよね?

 

202: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 13:19:09.52 ID:AK8+Wla50

だからまだしばらくは人手不足は続く
予言してもいいレベル
どうしても人手がすぐ欲しい事業はまた海外に逃げるだろうけどな

>>198
おまえが何を以て「景気」「回復」つってるのかそれ次第だわ

 

204: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/07(火) 13:20:30.57 ID:1dVR2ZcB0

>>194
雇用改善して景気よくなってるじゃねーか。

「アベノミクスが雇用改善に寄与した根拠」
http://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2017/10/post-14.php

 

212: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 13:24:10.28 ID:AK8+Wla50

>>204
雇用改善と景気回復はイコールではない
おまえは「景気良くなってる」つったんだよ

つーかそんなアバウトな記事引用してwww俺に全文読ませるのかww
おまえの主張を書けよwww

 

214: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/07(火) 13:26:04.39 ID:1dVR2ZcB0
>>212
雇用改善して企業業績あがって不況なの?

 

109: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2017/11/07(火) 12:23:18.70 ID:tXWfQ1is0

まあ、自分の財布がない人は新聞の数字で読み取るしかないよな

働けいい加減

 

114: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/11/07(火) 12:25:52.25 ID:3DXA6gTJ0

せめて平均PBRが2に迫ってからバブル言うてくれ。

売上が全然延びてないのに株価高だから賃金あげられないのは企業サイドからすれば当然の気持ち。

バブルじゃないし、売り上げのび少なくても、日銀の大規模な国債買いオペや直接の株市場資金投入してるから株高になる。まっとうな数字でしょう。

ただ、債権はバブル。
利子が0に収縮という性格から暴騰という性格を見出だしにくいだけで完全に債権バブルしてる

 

116: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2017/11/07(火) 12:27:18.44 ID:WmplObJ50

でもまあ、昭和バブルの頃は物欲が皆にみなぎってたからな。
あらゆる手段を使ってでも手に入れたいものが沢山あったから消費意欲も凄かった。

が、今はどれだけ株で儲けようが給料ボーナスが上がろうが欲しいものがあまり無いからな。
これが今と昔の決定的な違い。では、今の時代、一体何の為に収入を増やしたいのか?

 

126: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/11/07(火) 12:34:37.05 ID:J29seQIU0
>>116
全て高齢者に吸われてしまう
高齢者福祉は無限のリソースを食い潰すから

 

134: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/11/07(火) 12:38:47.12 ID:/PDpkxr70
>>116
俺は中古でいいから車買いたいよ
毎日23時まで働いても全然足りなくて、貯金切り崩して生活してる。

 

460: 名無しさん@涙目です。(東京都) [BR] 2017/11/07(火) 19:25:18.93 ID:MQ1YtOfn0
>>134
かわいそう。俺は先日、車いらないか?と金持ちの知り合いに言われたけど駐車場をもう一台確保は辛いと断った。この辺りは月極3万円チョイするのでね。

 

117: 名無しさん@涙目です。(空) [NO] 2017/11/07(火) 12:27:30.20 ID:0+gcUxKy0
なのに税収が減りまくって増税しないとやっていけないw
税金を払わなくてもいいタックスヘイブンの特権階級だけが儲けまくってる

 

125: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MX] 2017/11/07(火) 12:33:02.90 ID:cc9f3PQR0
>>117
第二次安倍政権が誕生してから税収は伸びてるぞ
むしろ増税したら(2014年)伸びが鈍化した
no title

 

118: 名無しさん@涙目です。(庭) [MA] 2017/11/07(火) 12:27:38.12 ID:3gZAU7Xg0
バブってくれないかな
今バブれば冷や飯食わされた氷河期世代が一番稼げるだろ

 

121: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2017/11/07(火) 12:29:25.00 ID:KCjVkvcb0
>>118
管理職になってなかったら忙しくて悲惨なだけだぞ

 

127: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/07(火) 12:34:43.37 ID:2cKLpRZS0
今から順張りじゃきついか?

 

132: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/11/07(火) 12:38:28.50 ID:mqYkOgx+0
>>127
かといって逆張りとか怖い
様子見の見でいいでしょ

 

271: 名無しさん@涙目です。(庭) [ES] 2017/11/07(火) 14:08:44.66 ID:RhvSLp2m0
>>132
そうやって指を咥えてたら儲けられない

 

128: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP] 2017/11/07(火) 12:34:55.25 ID:r7RWLz+L0
業績が伴ってるからな

 

130: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/07(火) 12:36:47.91 ID:lXJ1nuPp0
もう株価で景気をはかる時代じゃないでしょうに

 

139: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB] 2017/11/07(火) 12:40:40.80 ID:0Exbi7RR0
>>130
企業業績が良い証拠だから賃上げしろと圧力がかかる
ちょっと前まで雇ってもらえるだけありがたいと思えの時代に戻りたいか

 

131: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2017/11/07(火) 12:38:15.00 ID:RcsNCGTQ0
実質雇用者報酬はここんとこ増えてる
http://pbs.twimg.com/media/DN_dNJgVoAA6ooF.jpg

 

135: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [FR] 2017/11/07(火) 12:38:47.28 ID:J5LHaJZj0
株価と日本は何の関係もないな。
正気になってほしいわな。

 

144: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MX] 2017/11/07(火) 12:42:09.94 ID:cc9f3PQR0
>>135
株価と、半年後の雇用の関係
no title

 

152: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2017/11/07(火) 12:45:33.61 ID:8K/ZukVf0
>>144
株価が上がる背景には金融緩和があるわけだから、
雇用と金融緩和っていうのは関係があるってことだわ

 

146: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB] 2017/11/07(火) 12:42:41.23 ID:0Exbi7RR0
>>135
むしろ正気に戻ってる最中ですよ
日本以外25年で株価が数倍になってるのにやっとその水準まで戻ってきただけ

 

137: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA] 2017/11/07(火) 12:39:27.16 ID:7vBclAZs0
気軽に「タクシーに乗れる」「自動販売機でジュースが買える」時代になったら感じるけど

 

138: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2017/11/07(火) 12:40:11.09 ID:uiLYXeRE0
今は2万円代でも安いんだぞ。
3万いってから景気が良くなるからな

 

142: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/11/07(火) 12:42:01.89 ID:WNCbEb620
日銀のETF差し引いたら16000円くらいって噂じゃない

 

157: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/07(火) 12:51:04.97 ID:9wM2mQiF0
>>142
大体そんなとこかもね。

 

148: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2017/11/07(火) 12:43:42.20 ID:RcsNCGTQ0
バイトで生活出来たのは日本の歴史でバブル期だけの異常事態だからなw
バイトで給料増えないとか言ってるバカはさっさと就職しろ。

 

151: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2017/11/07(火) 12:45:14.02 ID:uiLYXeRE0
>>148
あゝ、フリーターという言葉が流行ったのもそのせいか。
いい時代だったんだな

 

153: 名無しさん@涙目です。(庭) [CA] 2017/11/07(火) 12:46:29.02 ID:D/BLroH/0
バブル崩壊、リーマンショック、東日本大地震
時代に翻弄され続けた氷河期世代
ちょっとぐらいお立ち台にのって扇子振ってもバチはあたらんだろ

 

156: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2017/11/07(火) 12:50:16.71 ID:QkG1AF7o0
目指せ日経平均10万円!

 

160: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AU] 2017/11/07(火) 12:51:42.08 ID:Vi8lPQ7a0
最高値が38,957円なんて時代もあったんだなー

 

161: 名無しさん@涙目です。(catv?) [JP] 2017/11/07(火) 12:51:45.84 ID:4s8pLZdw0
投資家としては面白くないだろうが
2万ぐらいで延々うろうろしてる方が安泰なんだよなぁw
バブルは弾ける物、って学ばなかったのか?

 

163: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2017/11/07(火) 12:53:22.59 ID:uiLYXeRE0
>>161
いや、だからバブルじゃないって…
勉強しろよ。

 

177: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR] 2017/11/07(火) 12:59:38.38 ID:Xdk4cYyp0

>>163
>>164
バブルじゃ無いよな
為替でまだ120円つけていないのに

アメリカ次第だな、金が回っているんだろ

 

166: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2017/11/07(火) 12:55:28.42 ID:RcsNCGTQ0

消費者動向調査
no title

株価は高いが、これ見ると労働者の給料の増え方は回復傾向だが、
リーマンショック前の好景気(ニューリッチとかいうのが発生して外車バンバン買ってた頃)の水準まではまだ回復して無いな。
もうちょいだ。

 

170: 名無しさん@涙目です。(福井県) [GB] 2017/11/07(火) 12:56:39.76 ID:Y4hNwwIL0
バブルの頃も浮かれず堅実にみたら景気の実感ってこの程度だったのかな

 

178: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2017/11/07(火) 13:00:58.77 ID:8K/ZukVf0
>>170
財政出動が足りてないから緩やかな回復傾向にしかならない
公共事業もっとすれば、実感できるようになるよ

 

171: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2017/11/07(火) 12:57:12.93 ID:12vEpwH70
中国人が株買ってるだけ?

 

179: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2017/11/07(火) 13:01:21.98 ID:eGnK+NlW0
>>171
中国人だけじゃない
外国の機関投資家が買ってる
最近は日本株を組み入れてなかったところまで買ってるらしいぞ

 

187: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/07(火) 13:06:47.19 ID:c9xndhTT0
>>171
中国が日本株買ってるとかいう話はあんま聞かないが

 

173: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2017/11/07(火) 12:57:51.54 ID:wTNpd/uV0
安倍さんありがとう

 

174: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/11/07(火) 12:58:07.68 ID:O9u9ONme0
みんなが景気いいって感じたときには
ピーク過ぎてるんでそ(´・ω・`)

 

180: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2017/11/07(火) 13:01:33.43 ID:uiLYXeRE0

日本のGDP
1980年 約1兆2000億ドル
2017年 約4兆9000億ドル

だぞ。どう見ても株価安すぎだろ。

 

287: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH] 2017/11/07(火) 14:35:31.48 ID:qcmnp2J20
>>180
いい分析だね
収益性はどうなんだろう

 

181: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/11/07(火) 13:01:57.72 ID:VVef9Q9F0
毎月3万くらい儲かってるわ。ちょっとだけど凄い嬉しい

 

186: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2017/11/07(火) 13:04:02.80 ID:IhXOvHSw0
>>181
ショボ過ぎるだろ
CFDでダウでも買っておけよ
元本100万もあれば、毎月3~40万づつ増えて行くぞ

 

189: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/11/07(火) 13:09:10.99 ID:rj17Kj0/0
>>186
cdfてなんだよ

 

183: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/07(火) 13:03:21.92 ID:R0ZCUkde0
企業が儲かってるから株価が高くなる
グローバル経済のおかげ、インターネットのおかげ

 

191: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR] 2017/11/07(火) 13:09:45.61 ID:HlZIz7VW0
外人が買いまくったのはいいものの、
個人がいつまでも弱気で売りつける相手が存在しないもんで、
「株バブル!」ニュースと雰囲気を演出して、
一般人被害者を引っ張ってこようとでもしてんじゃね

 

196: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/07(火) 13:12:58.28 ID:c9xndhTT0
>>191
それいつまでいってんのw
アベノミクス始まってからずっとそんなこと言ってるうちにここまで来ちゃったなw
まあ口だけなら大丈夫だけど売り豚やって自殺したバカは浮かばれねえなw

 

197: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/11/07(火) 13:13:55.02 ID:KVoIT8Pc0
そろそろ一旦は落ち着きそうだけどな

 

201: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [US] 2017/11/07(火) 13:18:50.51 ID:atAsiT/+0
>>197
2015年の中国崩壊、所謂チャイナショック、2016年のブレグジット並みの崩壊が今年まだ来てないしなw

 

206: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/11/07(火) 13:21:37.53 ID:O1dqlUXO0
いつ急落すんだよ

 

211: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/07(火) 13:23:54.00 ID:c9xndhTT0
>>206
今北チョンガラミ以外驚くほど日本経済の懸念ないし
世界もカタルーニャぐらいで基本安定してるから
売り抜く材料ないから来年までは堅調かもな

 

209: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/11/07(火) 13:23:37.68 ID:LWexfeKc0
そろそろDCブランドのスーツ買っておこうか

 

210: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2017/11/07(火) 13:23:53.69 ID:LbS6G0Nf0
相変わらず俺の持ち株はあがんないな

 

215: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB] 2017/11/07(火) 13:26:11.36 ID:0Exbi7RR0
>>210
みずほFGとかだろ
こういうのまで急騰したら確かにバブルだわ

 

226: 名無しさん@涙目です。(家) [DE] 2017/11/07(火) 13:32:28.96 ID:Yf10DEwJ0
>>210
貧乏人が買う株は軒並みショボいなw
明らかに上級株だけに分配してるよ

 

233: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/07(火) 13:39:40.47 ID:R0ZCUkde0
>>210
俺も中小型50銘柄に投資してるし、日経平均とは連動してないよ、この1ヵ月
ソニーとか三菱商事とか決算が良かった銘柄はよく買われてるけど、持ってないし
キャッシュ多めだから恩恵ない

 

261: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2017/11/07(火) 13:58:31.38 ID:LbS6G0Nf0
>>233
やっぱそんなものなのかな
俺は典型的な優待株メインだから余計に連動しないか
まあ全部が全部連動したらどれも買い場なくなるからいいか

 

218: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 13:26:37.13 ID:AK8+Wla50
雇用改善は景気回復に向けた過程、ということはできるが
まだ景気が良くなっているとは言えない

 

222: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/07(火) 13:29:54.42 ID:1dVR2ZcB0
>>218
単にお前が気に入らんだけやん

 

227: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/07(火) 13:34:31.56 ID:AK8+Wla50
>>222
おまえの言葉遣いや論理が雑なだけだわ

 

229: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/07(火) 13:35:47.61 ID:c9xndhTT0
しかし中国株は全然あがんねーな
チャイナショック以降すっかり低位だ
シナ株が低迷で日経大躍進は逆張りで死んだバカ多いような気がするわ

 

231: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2017/11/07(火) 13:38:28.54 ID:RcsNCGTQ0
>>229
暴落しても共産党がなんとかしてくれる!って謎理論が崩壊したから人民は株に興味失ったんじゃね?

 

250: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ] 2017/11/07(火) 13:49:16.14 ID:C/otKoVh0
>>231
日銀砲と年金クジラがいなくなったりしたら日本もどうなるかわからんね、まあ黒田続投でしばらくは大丈夫でしょ。

 

256: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2017/11/07(火) 13:55:50.49 ID:h1KVsdLW0
>>229
中国株かなり上がってるじゃん
もしかしてビットコインて名前に変わったのしらんのか

 

259: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ] 2017/11/07(火) 13:57:04.52 ID:C/otKoVh0
>>256
違う色のチューリップか

 

232: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR] 2017/11/07(火) 13:39:05.77 ID:O2i9O83k0
失われた30年で終止符が打たれたわけだな
あとは3万超えだな
ありがとう安倍ちゃん

 

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